Perchè autoprodurre?

Chi fa da sé fa per te: autoproduzione, riutilizzo, riparazioni, decrescita...

Moderatore: mammafelice

Re: Perchè autoprodurre?

Nuovo messaggioda Adriano » mar feb 02, 2010 1:24 pm

Ciao Giovanni,

Ho letto le tue email e il riferimento alla questione dei vegani e del computer infatti non era una critica.

Converrai con me però che se ti iscrivi ad esempio ad un forum nonviolento sarà difficile trovare consensi se posti la notizia dell'organizzazione di un corso su come usale una pistola.
Mi risulta quindi difficile capire come si possa pubblicizzare su forumetici un corso per la costruzione di un qualsiasi oggetto in cuoio, il fatto che poi specifichiate che si possono usare materiali alternativi, non cancella il problema di base.

C'è poi da considerare il fatto che è poco ortodosso fare pubblicità a tappeto su un forum di attività di un altro sito/associazione/gruppo senza apportare sostanziali contributi al sito ma utilizzandolo quasi come mero mezzo pubblicitario: lo trovo poco etico.
Se intendete sperimentare alternative anticapitalistiche qui troverete terremo fertile, ma a patto che si voglia davvero tentare una via nuova.
la carne è e rimane uno degli elementi cardine dello sfruttamento dell'Umano sugli Animali e sul pianeta. la carne è anche un indice di valutazione dello "sviluppo" di una società: più ne consumi e più sei ricco (così hanno fatto gli analisti usa per valutare le ex repubbliche sovietiche, ed inoltre esiste anche l'indice BIG MAC che è diventato un parametro di riferimento per la valutazione del potere di acquisto...http://it.wikipedia.org/wiki/Indice_Big_Mac, del resto gli Animali sono da sempre stati moneta o merce di scambio e hanno contribuito pesantemente alla costruzione di una società basata sulla proprietà), quindi tentare di costruire un futuro con gli stessi mezzi del passato e del presente, e soprattutto con la stessa ottica non serve a nulla.

Sarebbe davvero stato bello leggere:

“Scopo del sindacato Arti e Mestieri è diffondere il mutuo appoggio tra i suoi aderenti, al fine di difendere il diritto ad autogestire il proprio lavoro e la propria espressività. Tale risultato si raggiungerà sviluppando e promuovendo l’espressione manuale e creativa in ogni sua forma e stimolando la crescita di nuovi rapporti sociali nel rispetto dell’ambiente, dei ritmi di vita DI TUTTI I VIVENTI e della dignità DEGLI ESSERI SENZIENTI”.

Non prendertela a male, ma se è vero che la fine della logica del profitto e dello sfruttamento capitalistico è l'unica via per un futuro migliore, è anche vero che si devono intraprendere sul serio strade alternative e non riproporre ciò che è stato e che ci ha portati ad essere ciò che siamo.

Spero che tu comprenda che la mia è una critica assolutamente costruttiva, e che quendi forumetici proporrà con piacere le vostre attività a patto che siano in linea con il sentire di chi frequenta questo sito.

Adriano
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Re: Perchè autoprodurre?

Nuovo messaggioda mezkalito » mer feb 03, 2010 5:24 pm

Ciao Adriano,

Convengo con te nell'affermare che inserire in questo sito un link ad un corso di costruzione di calzature in pelle sia stato un po' azzardato, effettivamente ero scettico se farlo o meno, se tornassi indietro non lo rifarei.
Soprattutto perché a partire dalla critica mossami inizialmente da Marcello si è innescato uno di quei processi di "bisticciate in forum" che in genere servono solo a far perdere tempo alla gente.

Per quanto riguarda la pubblicità che sto facendo al sito di Arti&Mestieri, è un lavoro che svolgo gratuitamente, il sito anche è stato realizzato in maniera del tutto volontaria, di fatto non esiste una vera redazione e un po' come avviene per Indymedia e in generale per tutto ciò che rispecchia la prassi libertaria chiunque può partecipare, intervenire e modificare i contenuti purché siano in linea con lo statuto. Inoltre nel sito si promuovono le iniziative degli annunciatari, e non c'è nessun provento previsto per la redazione del sito.
Mi sono rivolto spesso a Forum Etici perché siete la realtà più visibile dai principali motori di ricerca nei confronti dell'autoproduzione, parola chiave anche del sito Arti&Mestieri, ma anche perché siete il forum che finora ha dato una maggiore risposta, dimostrando che tra i vostri frequentatori c'è per lo meno una certa curiosità. In ogni caso la mia presenza su Forum Etici non è limitata a questo, ma grazie a questo forum ho conosciuto persone preziosissime e imparato molte cose nuove. Non credo quindi con questo di contravvenire alle direttive del forum.

Sicuramente l'antispecismo, che ho conosciuto anni fa a seguito della visione del film/documentario "Earthlinghs" , e che sto imparando a conoscere maggiormente anche grazie a Forum Etici, è La nuova frontiera del diritto e dell'uguaglianza. La modifica che proponi allo statuto è innovativa ed efficace. Come vedi la comunicazione, se non provocatoria e rissosa, può portare benefici agli interlocutori.

Però ora non prendertela male tu e concedimi un ultima precisazione.
"Ciò che è stato e che ci ha portati ad essere ciò che siamo" non ha nulla a che vedere con la cooperazione, la solidarietà, la sobrietà e il mutualismo. Ma sono proprio il capitalismo, inteso come competizione portata all'eccesso, massimizzazione dei profitti che hanno generato lo sfruttamento dell'uomo su altri uomini, animali vegetali e minerali.
Invece dalle tue parole sembrava emergere una sorta di accusa all'ideale libertario, come se fosse corresponsabile della terribile situazione in cui viviamo oggi, liquidandolo come qualcosa di vecchio e superato.

Tornando al tema di questo forum( sperando di non tediare più gli altri utenti con le nostre "bisticciate" che possono volentieri continuare in maniera privata) ........Perchè Autoprodurre?
Autoproduciamo perché dobbiamo sottrarci al mercato delle merci, cessare di essere consumatori per divenire utilizzatori di beni. Perché crediamo nel libero scambio di beni, mezzi ed idee e perché ripudiamo la guerra, e dobbiamo per coerenza boicottare i mercati che la alimentano.


Giovanni Ceresoli
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Re: Perchè autoprodurre?

Nuovo messaggioda Adriano » sab feb 06, 2010 12:23 am

Ciao Giovanni,

Grazie per la tua ottima risposta che apprezzo molto.
Sarebbe interessante continuare in un altro forum di forumetici questo discorso, ti va?

Una sola precisazione:

Invece dalle tue parole sembrava emergere una sorta di accusa all'ideale libertario, come se fosse corresponsabile della terribile situazione in cui viviamo oggi, liquidandolo come qualcosa di vecchio e superato.


Non accuso l'ideale libertario che trovo molto importante e condiviso. Ciò che sottolineo è che anche nel pensiero rivoluzionario presente e passato il soggetto è e rimane solo l'Umano e non chi invece sta sotto di esso.
Ritengo che anche chi lotta contro ogni forma di oppressione umana debba cominciare a rendersi conto che la sua è una visione parziale perché l'origine delle disuguaglianze si trova più in basso.
Quindi la mia non è una critica disfattista, ma costruttiva nella speranza che le spinte innovatrici al cambiamento radicale della sociatà finalmente comprendano da dove si deve partire per una vera e finale libezione animale (umana e non)

Perché autoprodurre: concordo assolutamente.
Adriano
 
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